2019年七夕节,秋雨淅沥,却无法稀释一颗朝拜之心的热忱——我专程到长治拜访三晋名作家葛水平女士。在她的“楼上楼”客厅沙发上,她盘腿而坐,轻声慢语…… “做大事的人,他(她)的苦楚是不为普通人所知的,而我们常常被一些表面的东西给迷惑。很多人就是‘哎呀,他
2019年七夕节,秋雨淅沥,却无法稀释一颗朝拜之心的热忱——我专程到长治拜访三晋名作家葛水平女士。在她的“楼上楼”客厅沙发上,她盘腿而坐,轻声慢语……
“做大事的人,他(她)的苦楚是不为普通人所知的,而我们常常被一些表面的东西给迷惑。很多人就是‘哎呀,他(她)活得真很好呀’,可你并不知道他(她)背后付出了有多少,他(她)不说而已。因为我们每个人看到的都是别人光鲜的一面,表面的一种东西,内里的东西不知道有多少无奈何是吧?说不出来。那么,有些时候,作为写作的人来说,他(她)可能能写出、触及到这一点,有的时候他(她)触及不到这一点。
“但是作为女性来说,我认为是……比如你三十岁之前你什么样的容貌是父母亲给你的,你就没有办法来改变你自己,它遗传基因起决定作用,是吧?父亲给了你什么,母亲给了你什么,你的综合体是什么都已经先天决定了。但是你三十岁以后,你几乎用尽了你父母给予你的东西,因为他们给的你的好多东西,你到三十岁以后就需要自己在这个世界上去修了。那么作为女性来说,在三十岁以后,就应该对自己内在的一些东西作自我修炼,比如读书啊,对世界尽量往美好的地方去看。因为,人活一辈子,如果你欲望减少了一点,它幸福就会多一点,常常有些时候它欲望不能够减少。
“比如你,一直想生男孩,如果你不把这个作为一个重点,就是说你如果能抗争一下,说:我已经生了女儿这就可以了,还有很多女性,孩子生不出来呢。对那些生不出孩子的女性来说,她多么痛苦啊,她拥有一个子宫但她不会怀孕,怀不了孕就生不了孩子,但是人家不活得也很好么?我身边就有很多单身女孩子,就是北京的呀或上海的,有的是就没有结婚,有的是结了婚又离了婚的不好找。我们中国这个传统社会对女性来说我觉得是不公平的,对女性有一些歧视,歧视得很厉害:包括写作歧视,包括事业上歧视,包括政界歧视,包括日常生活中歧视,女性的社会地位其实并不是很好。如果在这个被歧视的社会中我们努力去抗争,还不如我们以一种很柔的一种修养来对抗,你柔一点,缓和一点,既对抗了他们又养了自己。就像皮筋一样,拽一拽松一松,不拽的时候它往回缩一缩,这样不是更好?是不是?你未得跟人家去争斗、去挺身而出,不然,最后受伤的肯定是女性。这个社会没有多少人会对女性充满赤诚,所以说居家过日子,每个人都不容易,你也是,我也是,社会上很多人都是这样子。
“我们把我们自己修好管好,不要管那么多。不要有太多的伤感,伤或没伤,你往好的地方去想,想更多好处。比如你有三个女儿,将来,三个女儿一个女儿比一个女儿出落得好,一个女儿比一个女儿未来都很好,不好吗?你不要把你自己的梦想寄托到孩子身上了,你让孩子自己活她自己的人生。因为你没有办法管她一辈子,你给她提供很好的教育就行了,至于她将来成为一个什么样的人,只要她成为一个健康的人,我觉得这就是成功。
“现在很多人他不健康呀,比如,官场也好,职场也好,社会上很多大学里边的受过高等教育的孩子来说,很多人他却心理不健康、抑郁症频发、自杀率不断提高。就是说,我是建议把孩子们培养成一个健康的人。在这个社会上,我不是说你受了很多的磨难就一定要去苟活着,不是这个意思。就是说,人要健康地去面对生活,因为人生艰难困苦对每个人来说都一样。那古人还说:天将降大任于斯人也,必先苦其心志、劳其筋骨之类的这些哈,其实那是一种无奈的复述。很多普通人,既劳了筋骨,又饿了体肤,但是并没有命运改观,老天也没有给他更大的担当利势是吧?(古人的话)它是面对大多数人的,它并不是说‘哎呀,我也经历苦难了,我大难之人必有后福’,很多人他没有后福呀,很多人从出生就在受苦受累,努力了得不到财富,甚至简单的一口饭都得不到。你说他(她)的智商低?他(她)是智商低,这没有办法呀,那么谁让他(她)智商低的,是不是?你就说你上苍疼人们,他(她)既然智商低,你该给他(她)一个好命运弥补他(她)呗。没有。
“那么多不如我们的人,活着活着一个一个都死了,一代一代人,一茬一茬人,死亡对我们来说过眼烟云,你还有什么想不开放不下的?一定要和气点,对别人对你的骂或者是别人对你的仇恨,别人对你的什么,你就一笑了之就对了。别人不说你,你也要说别人的,就是说我们都一样,我们不说我们自己的亲人,有些时候,我们长着一张嘴也要说说别人的,是不是?我们说别人的时候,其实对我们来说还真没有多大的意思,只是说说而已,只不过这个话传出去以后就成了一个事,是不是?谁说人的时候是当作一种仇恨去说去了?是不是?大家都还不是在一起闲聊着?所以,不要把别人说自己这些东西看得很重。这些都没有用处,生活还是你的,生活还在继续,你还得面对这个生活往前走。所以你一定要学得开心一些。
“在安阳,你有三个女儿、我觉得你三个女儿真的是很好,你看看人家宋氏家族里头,人家宋美龄、宋庆龄她们,三个女儿多优秀啊,反而想不起宋家儿子们干啥来着。就是说,人家大有大的快乐,小有小的快乐。你等将来,三个女儿找三个好人家。我给你说一句真话,女婿比儿都还强,更多的时候真的是这样,人只不过是满足自己一下这种心态。我看过很多女孩子嫁给小对象啊干啥的,让那个小对象干啥小对象就干啥,好像对丈母娘都还挺好,对自己的父母亲还有所取舍,比如说给父母什么不给什么,而丈母娘这边完全是要用好的。当然这是一种形式,可能是觉得自己的父母亲已经给予自己了,不给他们或给他们,对父母亲来说都无所谓,他们不会去想这些事情,哎……亲的吧,是不是?和别人都有点隔肚皮嘛。但是这些,怎么说人活着就是一种形式呢?你再隔着肚皮或不隔着肚皮吧,还不一样生老病死?
“比如,你回去看看你妈妈,还不是想和她说说话?但是你除了想和她说说话之外,实际上你真的回去和她说话的时候,母女之间有些时候反而也会产生一些厌恶。因为,你是从她身上掉下来的肉,你的成长,她身上的优点你也吸去了,她身上的缺点你也吸去了。在那一方水土上成长,或者说你进步了,她没有进步了,你总有些埋怨在里头:为什么我进步了你就没有进步?看问题,为什么你还是这么老土?或多或少,这些我都觉得无所谓,不要把它看得太重了。
“你把自己孩子们抚养成人,让她们接受良好的教育,让她们健康地步入社会。女孩子把她们培养得懂得什么叫美什么叫丑,这是最主要的。我们当下的社会很多的地方不知道什么是美什么是丑,互相攀比,这都是一种丑恶的东西,大多数人把它当作一种美。吃什么,穿什么,其实社会走到现在,很多我们都已经经历过了,到我们这个年龄。山珍海味见过没?我们没吃过吧还没见过别人吃?吃出毛病来的也有的是,那么山珍海味胡吃海喝走过来,走到现在,突然他们想去农村找那些绿色食物了,那么你说他们没有钱?他们吃不起?他们买不上,知道吧?乡民过的这个日子,咱们说是苦寒的日子,为什么他们回过头来还想过这种日子?因为幸福没有绝对性的一个标准,不是说是我有钱有权我就绝对幸福了,未必!钱和权只能给人一时间心理上的满足,如果你素质不是很好的话,可能你在这上边能找到自己想要的尊严,但那种尊严也是一种虚假的。
“我有些时候看电视,偶尔猫一眼哈,我很多年都不看电视了。看到那新闻联播时候,有些地方的那些领导干部出来,牛逼轰轰的说的那些话,偶尔看(我一个人不看电视),就是在公众场合么。就看下边老百姓指着他们在骂,你知道骂啥不?‘又在吹,吹大话说假话,是吹他妈逼类!’这么脏话连篇骂他们。我就突然想到中国有个词叫‘千夫所指’哈,万人骂千夫指,我说那就是针对他们的吧,那不是对普通人的么!
“就是说,我说的这个意思呢,就是审美与审丑的问题,我们教育上没有把这个教给孩子,让他们懂得什么是美什么是丑。我们每一次教育都成为一种运动,‘大家全民学什么、全民学什么’,这样学习就成为一种运动了。有些主张不是全民学的,这是骨子里边自带的一种东西,一个人从出生开始,家教重要,社会教育给他的重要;他成长以后,作为环境、政府很多区域决定性因素对这个孩子成长这些东西都是最重要的。
“我看……我是09年的时候去德国参加那个法兰克书展,就是中国和德国。我们晚上从一个酒吧里面出来以后,德国的那个街道很窄,两边都是梧桐树,树叶铺了满地。真的,红的黄的绿的,啧呀,看上去很有情调的。那要是在咱们国家的话,可能就把它扫得干干净净了,知道吧?认为这是不美,是脏乱。其实,脏乱并不是那些自然的植物呀,脏乱是我们人为丢弃的一些垃圾,工业的、不文明的东西,是这些。默默感觉那个情调很好。夜很静,人文在。
“红灯亮的时候,我们这帮中国作家就不以为在他国的土地上,就闯红灯了,因为那个路太窄了,不像我们的马路走一走还很费劲,它可能几步就走过去了。但我还觉得有一点点(咂嘴)不对劲,就觉得在异国他乡这个土地上,你闯红灯而过,从内心来说还是有点不舒服。而我回过头去看的时候,就看到一位德国老人在对面,她满头白发,月光和路灯下,她在等,就是很缓慢地在等:红灯完了,黄灯完了,绿灯亮了,然后她才走过去。我一边走一边回头看,一边走一边回头看……就觉得我今天晚上做了一件非常龌龊的事情:我们时间又不差这几秒钟啊,就算差上半个小时吧,你还回不去自己的住所、自己的宾馆?是不是?因为我们走着去酒吧的话,你从酒吧肯定还是走着回去嘛。从来的路来,从回的路回,很简单。
“第二天,我就问开酒吧的那个姓金的金先生,我就说,你给我讲讲我昨天晚上碰到的这个事情。我说,你不要给我讲我们不文明人家文明、我们没教养人家有教养,我说你不要给我讲这些,因为讲这些没有用处。大都知道我们自己没教养,我们不文明,但我们就不改嘛,是不是?因为在我们这个国家,大家都是这个样子,你坚持你就不这样去做,你就另类,你就是个怪物,唉……
“这位金先生说,因为第二天是周六嘛,就是说国外那些家庭信教,周六的上午十点来钟全家人都要去教堂做礼拜,哎,该忏悔的忏悔,该干啥的干啥,做礼拜嘛。人家头天晚上孩子们就允许不睡觉。在我们国家,几点睡觉,几点做作业,怎么怎么的,对孩子好像就是大人的意志掌控得很厉害。德国人不是,他就由着那个孩子,第二天不上课,他就由着那个孩子一晚上不睡觉,只要他在做他自己认为有意义的事情。就可能夜静的时候,一个小孩会爬到窗户上看到德国的那个街道上,比如说一个德国人横闯马路了这时候红灯亮着,等于说闯红灯了,这种行为对这个孩子的一生可能有影响。金先生说这是德国人作为成年人心里想的一个问题。哎哟,他当时跟我说了这点,我觉得他说到点子上了,你看我们中国人,没一人想到我们做什么事情会影响我们的孩子,是不是?没有。我们就是该骂的时候骂,该泼妇的时候泼妇,是不是?该打的时候打,该说脏话粗话的时候脏话粗话。没有一个人想到,说‘啊,我的这个行为会影响对方’,没有。这就是我们。
“所以,人活世上,你就平平和和过自己的日子,不去嫉妒他们,比你强的人有的是,你妒忌不过来,知道吧?你一定要明白你妒忌不过来。你长时间地嫉妒别人,内心深处就产生一种毒素了,最后病痛死亡的可能就是你了。这个道理很简单,因为身体它需要一种祥和的气场,它需要善么,善良对每一个人来说都很重要,但很多人他做不出来,因为你善了以后需要讲道理吧?是不是?当然,你对恶的人,你的善良人家就不领你这个情,那你也没必要把自己的善良廉价地施舍出去。你要有自己的原则。”
问:姐姐,我在网上拜读过《河水带走两岸》其中一段,文字很美很美,能讲一段关于它的故事吗?
答:嗯,能。
“有些人就是乱糟糟,脏乱差,就是光管家里那一小块,尤其河南人。我不是说你们安阳人。”(我插话:说安阳人也无所谓。从老早老早开始,山西人笑河南人是‘草灰’,就是说河南人不知道干净整洁;而河南人也嘲笑山西人,说山西没水吃,山西有个‘朵罗台’,打骂孩子或玩笑,总会加一句‘把你送到山西朵罗台,想家不能来’,这就说明,每个地方都存在美好与不足,说也无所谓。)
“对,山西的河流很多,水质还挺好。我就写那个《河水带走两岸》的时候,因为我寻找的是沁河的源头,咱们十里河也是流入沁河了,咱们山神凹河、蒲沟河、枣林河都是流出后汇流十里河,十里河再流到端氏这一块再进入沁河。我就想,因为我是沁河养育大的么,虽然说我不是大的河流养育大的,就是蒲沟河呀或者枣林河呀,但我认为水是生命之源,她养育了我,她给了我健康的心智,健康的体格,我有权利、我也有一颗报恩之心,在我的有生之年、青壮年的时候,我走一遍她就写她。《河水带走两岸》就是这样。我给你拿的是一本平装的,有精装的,这边(指楼上楼)没有。所以我写她的时候,从沁源开始走,一路走,就是从沁源走,一路上感觉当年那个沁河水出口很大,就能感到当年那个山腰出水口很大很大,山腰上那些洞都是这么粗这么粗(两臂展开)的窟窿,那个水是泉水,那洞是自然形成的,水从洞里流出来,是出水口。但是现在那个出水口没有多少水,就是窄窄的、浅浅的,原来还发大水,还把村庄冲走了,把人冲走。现在吧,连人的脚面都淹不住,那么的河道比这房子两个宽,它没有多少水了,因为河卵石遍布很多,那就是河水冲刷、上亿年或多少年形成的石块的那种形式,但是河里头没有水,就是那么窄窄的一点水,一点一点流着流着就流到地底下去了。
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