天将雄狮故事是真的?不是。,成龙的最新电影《天将雄师》于今年二月十九日正式上映。该电影声称根据真实的历史改编,果真如此吗?,...
天将雄狮故事是真的?
不是。
成龙的最新电影《天将雄师》于今年二月十九日正式上映。该电影声称根据真实的历史改编,果真如此吗?
查看这部电影的筹拍始末,说是成龙在新闻和文献里看到“甘肃骊靬有罗马人的后裔和古罗马的遗迹”,才和导演李仁港商量决定要拍摄这样一部“罗马人失落在西域”的电影,这也就是这部电影打着根据真实历史事件改编这一旗号的依据所在。我觉得这还是很缺乏说服力的,不说电影内容(电影我没看),就说这个甘肃骊靬人到底是不是罗马人后裔(公元前53年在卡尔莱战役中被安息军队打败溃逃,从此不知所踪的一支罗马军队)吧。
最早提出这一推断的是英国牛津大学汉学教授德效骞。根据《汉书·陈汤传》记载:公元前36年,汉西域都护甘延寿、副校尉陈汤,带领四万多名将士讨伐北匈奴郅支单于,看到“步兵百余人,夹门鱼鳞陈,讲习用兵”,“土城外有重木城”。而据说这种用圆形盾牌连成鱼鳞状防御的阵式和修“重木城”的方法,只有古罗马军队使用。陈汤诛灭郅支单于后,“生虏百四十五人,降虏千余人”。于是德效骞推测这批俘虏里面就有罗马人,十七年前不知所踪的一支罗马军队正是来到了西域,这些人后来被安置在骊靬县。这只是一种推测,缺乏其他有力的证据。
而在2007年,科学家通过对骊靬村人进行脱氧核糖核酸鉴定,发现他们的大部分单倍型和罗马人没有太大关系。这一科学鉴定成功推翻了甘肃骊靬人是罗马后裔的推断。我感觉这类新闻报道的出现,主要是骊靬人炒作的结果(2021年,骊靬古城被批准为国家4A级旅游景点)。
这部电影实在不该打着根据真实历史事件改编的幌子,挂羊头卖狗肉(电影还犯了不少常识错误),这不仅容易误导观众,而且也影响电影的口碑。后来的国产电影应当引以为戒。
成龙的最新电影《天将雄师》于今年二月十九日正式上映。该电影声称根据真实的历史改编,果真如此吗?
查看这部电影的筹拍始末,说是成龙在新闻和文献里看到“甘肃骊靬有罗马人的后裔和古罗马的遗迹”,才和导演李仁港商量决定要拍摄这样一部“罗马人失落在西域”的电影,这也就是这部电影打着根据真实历史事件改编这一旗号的依据所在。我觉得这还是很缺乏说服力的,不说电影内容(电影我没看),就说这个甘肃骊靬人到底是不是罗马人后裔(公元前53年在卡尔莱战役中被安息军队打败溃逃,从此不知所踪的一支罗马军队)吧。
最早提出这一推断的是英国牛津大学汉学教授德效骞。根据《汉书·陈汤传》记载:公元前36年,汉西域都护甘延寿、副校尉陈汤,带领四万多名将士讨伐北匈奴郅支单于,看到“步兵百余人,夹门鱼鳞陈,讲习用兵”,“土城外有重木城”。而据说这种用圆形盾牌连成鱼鳞状防御的阵式和修“重木城”的方法,只有古罗马军队使用。陈汤诛灭郅支单于后,“生虏百四十五人,降虏千余人”。于是德效骞推测这批俘虏里面就有罗马人,十七年前不知所踪的一支罗马军队正是来到了西域,这些人后来被安置在骊靬县。这只是一种推测,缺乏其他有力的证据。
而在2007年,科学家通过对骊靬村人进行脱氧核糖核酸鉴定,发现他们的大部分单倍型和罗马人没有太大关系。这一科学鉴定成功推翻了甘肃骊靬人是罗马后裔的推断。我感觉这类新闻报道的出现,主要是骊靬人炒作的结果(2021年,骊靬古城被批准为国家4A级旅游景点)。
这部电影实在不该打着根据真实历史事件改编的幌子,挂羊头卖狗肉(电影还犯了不少常识错误),这不仅容易误导观众,而且也影响电影的口碑。后来的国产电影应当引以为戒。
没有史料,应该是假的
完全是假的。罗马还是奴隶社会,使用的兵器大多是石器,青铜器。汉朝已经全部是铁器。丝绸之路上最牛B的就是大汉。就算是汉朝的附属国和邻国都远比罗马强大。 知道罗马是怎么灭亡的么? 汉朝与匈奴对抗多年,终于灭了匈奴。败亡的匈奴残部为躲避汉军追杀,一路西行。就这么一伙残兵,顺道灭掉了罗马帝国。之后在欧洲成立奥匈帝国,现在是匈牙利。
影片根据真实的历史故事改编(百度百科说的)
《天将雄师》是李仁港编剧并执导的一部古装动作电影,由成龙、约翰·库萨克、阿德里安·布洛迪等人主演。影片根据真实的历史故事改编,讲述了保护丝绸之路和平的故事。
《天将雄师》是李仁港编剧并执导的一部古装动作电影,由成龙、约翰·库萨克、阿德里安·布洛迪等人主演。影片根据真实的历史故事改编,讲述了保护丝绸之路和平的故事。
部分真实,剧情是编的,但是古罗马人确实来过中国
当然不是了,不过是根据真实的历史故事改编的
亦假亦真,说假你又如何知道,说真你又如何知道。
今天在电影院看了成龙的《天将雄狮》,上面说罗马帝国的军队跟汉朝军队打仗之类的故事,说是改编自真实历
今天在电影院看了成龙的《天将雄狮》,上面说罗马帝国的军队跟汉朝军队打仗之类的故事,说是改编自真实历史,不知是不是?自上世纪90年代以来,一些媒体和学者共同推动,反复地炒作这样一个所谓历史真相:说是在甘肃永昌境内有一座罗马城,是汉朝军队俘获的罗马战俘在此建立的,现在这个地方还有许多具有古罗马体貌特征的当地居民,就是那些战俘与当地人通婚的后裔。击败过匈奴的大汉雄师,战胜了威名赫赫的罗马军团?这个故事太引人入胜了,引发了一次次炒作,而且调门一次比一次高,最早说是“永昌境内有一座罗马战俘城”,后来变成“一支罗马军队在中国境内消失”,最后变成“中国境内驻扎过一支罗马军团”。
其实,早在上世纪50年代,是牛津大学历史学家德效骞教授最早提出来永昌境内有罗马城这一命题的。
汉朝确实曾在永昌境内设立过一个古城,叫犁鞬(即“黎轩”的异写)城,这早已被中外学者确认。但是,有根据说它是因为汉朝军队跟罗马军队打仗、把战俘安置在这里而建立的吗?
持这种主张的学者,依据的是《汉书》中记载的一个事件。
公元前36年(汉元帝建昭三年),在中亚地区一支匈奴人的首领郅支单于,向汉朝中央政权挑战。汉朝西域都护骑都尉甘延寿和副校尉陈汤,矫诏(假冒汉朝皇帝的命令)与他们在郅支城都赖水(今哈萨克斯坦与吉尔吉斯斯坦交界处)打了一场大仗。汉军在郅支城离城三里处扎营布阵,看到单于城里有这样一支军队:
“单于城上立五采幡帜,数百人披甲乘城,又出百余骑往来驰城下,步兵百余人夹门鱼鳞陈(阵),讲习用兵……土城外有重木城,重木城中射,颇杀伤外人。”
所谓罗马军团的传说就出自这段记载。据称,这种用圆形盾牌连成鱼鳞形状防御的阵式(可能是古罗马军队的龟甲战阵)和修“重木城”的方法,只有古罗马军队采用。因此,他们是一支被匈奴单于雇佣的罗马军队。那么,这支罗马军队来自何处?德效骞教授推测,他们就是在与安息帝国作战中失踪的那支古罗马军队。
公元前53年的卡雷战役,是西方战争史上最著名的战役之一。古罗马著名历史学家普鲁塔克在其名著《希腊罗马名人传》中生动描写了这场战役。
这年,罗马著名军事领袖克拉苏,带领着几千罗马军团远征由波斯人建立安息(帕提亚)帝国。他的儿子小克拉苏与他一同出征。战役过程中,小克拉苏率领1800人,想绕到安息军队的后面实行突袭,但中了安息军队的埋伏。小克拉苏见局势无可挽回,让副手把自己杀死,他的士兵多数被杀死,一些人被俘虏。老克拉苏背水一战,最后兵败身死。书中交代有“一万人被生俘”。
德效骞教授就是从研究这“一万人被生俘”的下落着手的。他推论,这些人辗转地来到了中亚,投靠了在当地称雄的匈奴人,做了匈奴人的雇佣兵,17年之后,即公元前36年,在郅支城与汉朝军队打了这场战役。战败之后,这些人被汉朝军队俘虏到中国甘肃境内设立了犁鞬古城安置下来。
这个故事引人入胜,但证据不足。
其实,早在上世纪50年代,是牛津大学历史学家德效骞教授最早提出来永昌境内有罗马城这一命题的。
汉朝确实曾在永昌境内设立过一个古城,叫犁鞬(即“黎轩”的异写)城,这早已被中外学者确认。但是,有根据说它是因为汉朝军队跟罗马军队打仗、把战俘安置在这里而建立的吗?
持这种主张的学者,依据的是《汉书》中记载的一个事件。
公元前36年(汉元帝建昭三年),在中亚地区一支匈奴人的首领郅支单于,向汉朝中央政权挑战。汉朝西域都护骑都尉甘延寿和副校尉陈汤,矫诏(假冒汉朝皇帝的命令)与他们在郅支城都赖水(今哈萨克斯坦与吉尔吉斯斯坦交界处)打了一场大仗。汉军在郅支城离城三里处扎营布阵,看到单于城里有这样一支军队:
“单于城上立五采幡帜,数百人披甲乘城,又出百余骑往来驰城下,步兵百余人夹门鱼鳞陈(阵),讲习用兵……土城外有重木城,重木城中射,颇杀伤外人。”
所谓罗马军团的传说就出自这段记载。据称,这种用圆形盾牌连成鱼鳞形状防御的阵式(可能是古罗马军队的龟甲战阵)和修“重木城”的方法,只有古罗马军队采用。因此,他们是一支被匈奴单于雇佣的罗马军队。那么,这支罗马军队来自何处?德效骞教授推测,他们就是在与安息帝国作战中失踪的那支古罗马军队。
公元前53年的卡雷战役,是西方战争史上最著名的战役之一。古罗马著名历史学家普鲁塔克在其名著《希腊罗马名人传》中生动描写了这场战役。
这年,罗马著名军事领袖克拉苏,带领着几千罗马军团远征由波斯人建立安息(帕提亚)帝国。他的儿子小克拉苏与他一同出征。战役过程中,小克拉苏率领1800人,想绕到安息军队的后面实行突袭,但中了安息军队的埋伏。小克拉苏见局势无可挽回,让副手把自己杀死,他的士兵多数被杀死,一些人被俘虏。老克拉苏背水一战,最后兵败身死。书中交代有“一万人被生俘”。
德效骞教授就是从研究这“一万人被生俘”的下落着手的。他推论,这些人辗转地来到了中亚,投靠了在当地称雄的匈奴人,做了匈奴人的雇佣兵,17年之后,即公元前36年,在郅支城与汉朝军队打了这场战役。战败之后,这些人被汉朝军队俘虏到中国甘肃境内设立了犁鞬古城安置下来。
这个故事引人入胜,但证据不足。
是真的,有个罗马军团远征时大部队被打败,就跑到另一个国家做佣军。后来被汉朝俘虏,后代在现在是西北的一个村子。具体百度,是真事。
中国电影还有真?
汉朝与罗马之间:《天将雄狮》有多少真实历史
Bug1 汉代的一方诸侯“都护”被太守抓了?
影片一开始就标注“根据真实的历史故事改编”,成龙饰演的霍安是一名都护,一开始的剧情是霍安调停西域两个小国之间的争端,身边就跟着几个虾兵蟹将。调停成功之后,霍安回城,然后被诬陷,发配雁门关修城墙。我们知道:汉代西域都护府最高军政长官就是都护府都护。西汉时,都护为加于其他官号上的职称,多以骑都尉领其职,秩比二千石;东汉时为单任官职。汉朝西域都护府都护辖区包括今新疆及巴尔喀什湖以南的乌孙、帕米尔地区的无雷和费尔干纳盆地的大宛等诸多小国。都护,这样一个统治西域几百万平方公里大汉疆域的土皇帝,结果为了调停臣服大汉的两个小国之间的矛盾需要亲自前往调停,并且还亲自下场动手、开打?然后霍安被陷害后,被太守抓了!西域的一个太守敢抓西域都护府都护?那是典型的以下犯上啊!
Bug2 矛盾的时空关系,导演你是要让主角飞吗?
被发配雁门关修城墙,雁门关在山西中原腹地,从西域到山西,按照当时的行路速度,大约需要一年左右(从时间的合理性来看,编剧或许原本想说的是玉门关或者阳关)。在发配的途中,霍安回忆起了幼年时(约8、9岁的样子)被冠军侯霍去病所救的情景。影片一开始的时间标注为“公元前48年”,而霍去病卒于公元前117年,距离影片剧情发生的时间约为69年!由此可以推断成龙演的霍安当时至少77岁,这个年龄的霍安还能拿着大砍刀和约翰·库萨克饰演的罗马将军大战300回合,牛!简直就是黄忠附体,老当益壮!并且“公元前48年”的罗马,正处共和国三巨头执政时期(也就是西方盛赞的凯撒当政的那会),那时的罗马还没皇帝呢!哪里来的王子让罗马将军卢魁斯来护卫?
Bug3 19天建成57层高楼的神奇速度,2000多年前就有先例?
卢魁斯带领的800罗马士兵到达雁门关外,与霍安经过一番打斗之后,双方化干戈为玉帛,为躲避沙尘暴,霍安允许罗马一行人进城休息。第二日因为太守要求15日修好雁门关城墙,于是双方共同维修城墙。姑且不再讨论雁门关位于哪里这个疑难问题,筷子兄弟饰演的雁门关守将也可暂不去理会,但仅从当时建筑技术来看,即使有那帮罗马人来帮助修城墙,可修建城墙的大吊车就至少需要10天才能造好,还从何去保证15天修完城墙?在这里,导演和编剧放了一颗“大卫星”,带领观众又一次体验了一把“大跃进”的辉煌成果。历史上汉朝建造城池的技术在当时是世界第一流的,毕竟汉人在面对匈奴人来去如风的轻骑时,就是靠着坚城雄关,守住了自己的家园!可无论再怎么样先进,长沙19天建成57层高楼的奇迹也不可能在2000多年发生啊!
Bug4 崇军尚武的汉代边关重镇关防形同虚设?
影片中大汉边关守将冒着灭九族的风险,在没有通关文牒的情况下敢私自放一群外国军队入城这样的举动已经让人匪夷所思了,可更离谱的还在后面。800罗马士兵我们还可以解释为人少,影藏容易,难以发现,但是罗马的十万大军就这么悄悄的摸到雁门关下,这也太扯了!你当大汉是你家厕所啊,想来就来,想走就走?十万大军兵临城下,而边关城内的汉朝军队只剩小猫两三只,难道其余的人都回家了?汉朝政府对西域一直十分重视,并且投入了巨大的人力物力来有效治理西域。《汉书·郑吉传》称汉朝建立都护府就是为了“征抚诸国,诛伐怀集之”,都护由中央政府任命,为汉庭在西域的代表,直接行使对西域诸国国王和官吏的任命、册封、升迁、奖惩等权利,更重要的是带领汉军和西域诸国军队抵御匈奴,发挥保卫国家安全,维护商道畅通的作用。在这样的背景下,汉代在西域修筑了很多城堡和绵延不绝的烽燧列亭,且边关各地的常驻军队战力也十分强悍,所以像影片中所描述的10万大军兵临城下而不被发现,很难让人相信。
Bug5 以己之短攻敌所长,大汉精骑与罗马方阵的诡异对决!
华丽的画面掩盖不了脱离史实的硬伤。在作战方式上,当时的罗马军团横扫欧洲无敌,靠的是重装步兵方阵,士兵的标配装备是短剑、方盾、重标枪。而汉朝则是由骑兵取代步兵成为了作战主力,在与精于骑射的匈奴人的几次大规模会战中,依靠骑兵的力量最终取得了胜利。片中汉军与大王子所带10万罗马军团作战时,罗马军团竟然使用骑兵同汉朝骑兵、西域36国游牧骑兵对冲锋,简直是找死!而西域骑兵选择用来对付罗马人步兵方阵的方法,竟然是正面冲阵,也是找死!骑兵部队对于防御严密的步兵方阵,围起来团团转,在外围射箭等远程打击慢慢耗死才是最佳选择!
Bug6 弩、马镫纷纷亮相,穿越千年提前登场?
罗马军队配备了不可能在当时出现的单兵弩,罗马帝国虽有弩炮,但欧洲人装备单兵弩(欧洲人称之为十字弓)还是中世纪十字军东征(1096年-1291年)的时候,这笔影片中的汉代晚了1000多年!至于马镫,汉代虽已有了马鞍,但最早的马镫实物,一直到公元3世纪中叶才出现。而欧洲发现最早使用马镫的是公元6世纪的匈牙利阿瓦尔人。有西方考古学者认为:是柔然人从中国把马镫传播到欧洲。因此,马镫也被称为“中国靴子”。再看武器装备的使用:汉军骑兵当时的作战基本步骤是先远程射箭,然后弃弓持槊、戟冲锋,双方纠缠在一起后,再换环首刀。而片中汉军骑兵、步兵不用槊、戟等骑兵标配的长兵器和环首刀,反而用一种内弧形单刀和对手交战,也让人难以理解。这里特别要说一说环首刀——这款诞生于我国西汉时期的直刃长刀,是用钢经过反复折叠锻打和淬火后制作出来的百炼精钢长刀,是当时世界上最为先进、杀伤力最强的近身冷兵器,也是人类历史上具有非凡意义的一种兵器!某种程度上可以说是环首刀将匈奴打败,并间接促成了当时的欧亚民族大迁徙。
影片一开始就标注“根据真实的历史故事改编”,成龙饰演的霍安是一名都护,一开始的剧情是霍安调停西域两个小国之间的争端,身边就跟着几个虾兵蟹将。调停成功之后,霍安回城,然后被诬陷,发配雁门关修城墙。我们知道:汉代西域都护府最高军政长官就是都护府都护。西汉时,都护为加于其他官号上的职称,多以骑都尉领其职,秩比二千石;东汉时为单任官职。汉朝西域都护府都护辖区包括今新疆及巴尔喀什湖以南的乌孙、帕米尔地区的无雷和费尔干纳盆地的大宛等诸多小国。都护,这样一个统治西域几百万平方公里大汉疆域的土皇帝,结果为了调停臣服大汉的两个小国之间的矛盾需要亲自前往调停,并且还亲自下场动手、开打?然后霍安被陷害后,被太守抓了!西域的一个太守敢抓西域都护府都护?那是典型的以下犯上啊!
Bug2 矛盾的时空关系,导演你是要让主角飞吗?
被发配雁门关修城墙,雁门关在山西中原腹地,从西域到山西,按照当时的行路速度,大约需要一年左右(从时间的合理性来看,编剧或许原本想说的是玉门关或者阳关)。在发配的途中,霍安回忆起了幼年时(约8、9岁的样子)被冠军侯霍去病所救的情景。影片一开始的时间标注为“公元前48年”,而霍去病卒于公元前117年,距离影片剧情发生的时间约为69年!由此可以推断成龙演的霍安当时至少77岁,这个年龄的霍安还能拿着大砍刀和约翰·库萨克饰演的罗马将军大战300回合,牛!简直就是黄忠附体,老当益壮!并且“公元前48年”的罗马,正处共和国三巨头执政时期(也就是西方盛赞的凯撒当政的那会),那时的罗马还没皇帝呢!哪里来的王子让罗马将军卢魁斯来护卫?
Bug3 19天建成57层高楼的神奇速度,2000多年前就有先例?
卢魁斯带领的800罗马士兵到达雁门关外,与霍安经过一番打斗之后,双方化干戈为玉帛,为躲避沙尘暴,霍安允许罗马一行人进城休息。第二日因为太守要求15日修好雁门关城墙,于是双方共同维修城墙。姑且不再讨论雁门关位于哪里这个疑难问题,筷子兄弟饰演的雁门关守将也可暂不去理会,但仅从当时建筑技术来看,即使有那帮罗马人来帮助修城墙,可修建城墙的大吊车就至少需要10天才能造好,还从何去保证15天修完城墙?在这里,导演和编剧放了一颗“大卫星”,带领观众又一次体验了一把“大跃进”的辉煌成果。历史上汉朝建造城池的技术在当时是世界第一流的,毕竟汉人在面对匈奴人来去如风的轻骑时,就是靠着坚城雄关,守住了自己的家园!可无论再怎么样先进,长沙19天建成57层高楼的奇迹也不可能在2000多年发生啊!
Bug4 崇军尚武的汉代边关重镇关防形同虚设?
影片中大汉边关守将冒着灭九族的风险,在没有通关文牒的情况下敢私自放一群外国军队入城这样的举动已经让人匪夷所思了,可更离谱的还在后面。800罗马士兵我们还可以解释为人少,影藏容易,难以发现,但是罗马的十万大军就这么悄悄的摸到雁门关下,这也太扯了!你当大汉是你家厕所啊,想来就来,想走就走?十万大军兵临城下,而边关城内的汉朝军队只剩小猫两三只,难道其余的人都回家了?汉朝政府对西域一直十分重视,并且投入了巨大的人力物力来有效治理西域。《汉书·郑吉传》称汉朝建立都护府就是为了“征抚诸国,诛伐怀集之”,都护由中央政府任命,为汉庭在西域的代表,直接行使对西域诸国国王和官吏的任命、册封、升迁、奖惩等权利,更重要的是带领汉军和西域诸国军队抵御匈奴,发挥保卫国家安全,维护商道畅通的作用。在这样的背景下,汉代在西域修筑了很多城堡和绵延不绝的烽燧列亭,且边关各地的常驻军队战力也十分强悍,所以像影片中所描述的10万大军兵临城下而不被发现,很难让人相信。
Bug5 以己之短攻敌所长,大汉精骑与罗马方阵的诡异对决!
华丽的画面掩盖不了脱离史实的硬伤。在作战方式上,当时的罗马军团横扫欧洲无敌,靠的是重装步兵方阵,士兵的标配装备是短剑、方盾、重标枪。而汉朝则是由骑兵取代步兵成为了作战主力,在与精于骑射的匈奴人的几次大规模会战中,依靠骑兵的力量最终取得了胜利。片中汉军与大王子所带10万罗马军团作战时,罗马军团竟然使用骑兵同汉朝骑兵、西域36国游牧骑兵对冲锋,简直是找死!而西域骑兵选择用来对付罗马人步兵方阵的方法,竟然是正面冲阵,也是找死!骑兵部队对于防御严密的步兵方阵,围起来团团转,在外围射箭等远程打击慢慢耗死才是最佳选择!
Bug6 弩、马镫纷纷亮相,穿越千年提前登场?
罗马军队配备了不可能在当时出现的单兵弩,罗马帝国虽有弩炮,但欧洲人装备单兵弩(欧洲人称之为十字弓)还是中世纪十字军东征(1096年-1291年)的时候,这笔影片中的汉代晚了1000多年!至于马镫,汉代虽已有了马鞍,但最早的马镫实物,一直到公元3世纪中叶才出现。而欧洲发现最早使用马镫的是公元6世纪的匈牙利阿瓦尔人。有西方考古学者认为:是柔然人从中国把马镫传播到欧洲。因此,马镫也被称为“中国靴子”。再看武器装备的使用:汉军骑兵当时的作战基本步骤是先远程射箭,然后弃弓持槊、戟冲锋,双方纠缠在一起后,再换环首刀。而片中汉军骑兵、步兵不用槊、戟等骑兵标配的长兵器和环首刀,反而用一种内弧形单刀和对手交战,也让人难以理解。这里特别要说一说环首刀——这款诞生于我国西汉时期的直刃长刀,是用钢经过反复折叠锻打和淬火后制作出来的百炼精钢长刀,是当时世界上最为先进、杀伤力最强的近身冷兵器,也是人类历史上具有非凡意义的一种兵器!某种程度上可以说是环首刀将匈奴打败,并间接促成了当时的欧亚民族大迁徙。
本文标题: 在即将上映的《天将雄狮》中的有关古罗军团勾起了我的兴趣,那么甘肃永昌县骊靬村“罗马军团”谜团解开了吗
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