正午与音乐公司北河三联手推出一系列世界音乐主题沙龙，每月一场，邀请北河三旗下音乐人，与大家聊聊看似小众实则渗透世界各个角落、充满自然与人文意味的的“世界音乐”，和他们的音乐故事。上个月，山人乐队来到正午酒馆，聊了聊他们这些年游走在城市与山中的音乐故事。

　　主持人：大家晚上好，今天天气冷，也非常感谢大家能够来到这里，在星期天，很寒冷的下雨夜晚，来到正午酒馆，喝一杯养生朋克的热啤酒。然后来看一看来自南方非常野的山人乐队。我们欢迎山人乐队的全体成员。无论大家是不是听过乐队的现场，还是今天第一次来，我觉得也都是很好的缘分。而且今天这个活动很特别，因为各位可能更多的是去L，或者是音乐节。今天的聊天，也不会像大家平常看的沙龙那么正式，随意一点。因为场地有限，设备有限，聊一会儿以后，乐队成员会去做一些很特别的乐器的一些展示。那我们就先让各位先自我介绍一下吧，先请主唱。

　　瞿子寒：大家好，我是瞿子寒。

　　小不点：因为我们是一个多民族乐队，他是贵族。

　　主持人：不要害羞，刚刚已经喝了一点了。那这位话最多的，你先来吧，名字都没说。

　　小不点：我叫小不点，是来自贵州的布依族。

　　小欧：大家好，我是小欧，来自于云南的汉族。

　　阿腊：大家好，我是来自云南彝族撒尼人的阿腊。

　　夏天：大家好，我的名字叫做Sam，夏天。我来自英国。在云南待过十几年，13年、14年了。在中国总共待了20年。

　　小不点：也叫他中国西南民族音乐的白求恩。所以你到云南玩，云南很多手鼓，是他第一个带到云南的，是非洲鼓。所以，其实到丽江玩的那些，其实都是他的子孙后代。

　　主持人：好，我们可以每个人也提一些问题，让大家可以多聊一聊。我觉得从主唱这边开始，是不是一般大家都觉得主唱是一个乐队的发言人，但不知道为什么，今天总是被小不点抢台。要不说说今天为什么会出现在北京，来北京做什么？是演出，还是什么别的事？

　　瞿子寒：主要是空气吸的有点没意思。

　　主持人：来吸吸雾霾的，但是今天下雨了，昨天还比较厉害。来北京，这次待了多久？

　　瞿子寒：刚到，我们是来准备为新专辑录音的。

　　瞿子寒：其实原来乐队在北京，但是在北京也没像现在这么演出。

　　主持人：这是谁的责任？你们是想藏着，只能在线上让大家听到。

　　瞿子寒：我觉得在北京的话，像我在北京待了16年。2002年到这儿。到去年才回去，真正的回到云南。其实在北京待着的时候，就感觉好像北京就适合待着，不适合演出。

　　主持人：这是什么逻辑？

　　瞿子寒：因为演出，基本上是到处跑。就是我们在北京那会，基本上演出都是外地，或者是国外。所以，一回到北京，好像回到家了，就瘫的状态。

　　小不点：主要我住的地方可能也不算北京。

　　瞿子寒：我是住得很远的，差不多昌平那边。所以说平常我们都不见面的。

　　主持人：为什么会选择在北京生活了这么长时间？

　　瞿子寒：其实我们来北京不是刻意来的，之前我们是到处演出，刚好到北京来。

　　小不点：记得是崔健做的。

　　瞿子寒：就是有一个演出，有一个摇滚20年的回顾，然后我们就来北京了。

　　主持人：那怎么待了这么久又走了？

　　小不点：因为我们想回去做一个自己的工作室，刚好从去年到现在，半年多做好一个工作室。因为在云南方便去学习，主要是去学习，方便一些。

　　主持人：那Sam也是在北京，然后又去云南？

　　夏天：我前面都不在北京，在昆明，在云南昆明。我2009年就过来了。这次回去，也是我正好走的时候，是2019年就回去了。正好那年雾霾比较厉害，大家觉得有点累，在北京，各种网络上传播的这些信息都比较发达，感觉在不在北京都可以，不一定非得在北京才可以，才有人关注，是可以回去的。音乐的一些元素好多都在云南，我们经常要从北京过去。如果我们在云南的话，就方便一点。

　　瞿子寒：主要是我们在北京的时候，圈里的这些朋友见到我们都说，你们来北京了，都是这种说法。我们觉得我们在北京也没有什么意义。

　　主持人：就是自己跟自己玩。我非常好奇，现场大家都是通过哪儿知道山人乐队的？有多少是看《中国好歌曲》知道他们的？

　　粉丝（女）：比那更早。

　　主持人：比那更早，那说明这个冠军只是一个辅助，本身你们已经出名了。那更早是什么机会？什么时候？

　　粉丝（男）：草莓音乐节。

　　主持人：那什么样的机缘想到参加这个节目呢？然后还拿了冠军，一不小心。

　　瞿子寒：说来真的是一言难尽，当时不想去的。其实从它的第一季，那时候就叫我们了。第一季的话，我们刚好是去南美，我们去厄瓜多尔拍一个纪录片。刚好那时候是这个时间不赶巧。所以，第二季又早早告诉我们了，我们刚好又在美国。

　　小不点：第三年是我们刚好没事。

　　主持人：就是因为终于可以闲下来，有一个档期，那就参加一个综艺节目。

　　瞿子寒：我们好像是刚从美国回来。所以，这几年一直忙着在国外发展。

　　小不点：别人问我们，你们还做音乐吗？

　　瞿子寒：前几年是在国外挺多的，基本上有个两、三年，大部分时间是在国外演出。

　　主持人：这个是不是Sam做了很大的工作？

　　瞿子寒：对，被他骗了。

　　主持人：Sam说一说，因为的确感觉你在海外做了很大的工作和推广，以至于乐队在海外，其实现在有一个挺好的知名度和宣传，是不是？

　　夏天：其实为什么要去国外，感觉音乐这个世界，在中国，很多人都在关注音乐节，关心这些事情。就是感觉有一个更大的世界在外面，而且这个音乐行业，在国外更发达一些。其实我们是去学习、去了解，大家比较感兴趣，去看外面的人对这个音乐类型提升能力有多大，会怎么样的知道。但是中国有一些问题，就是说市场原来就不是很大，很容易被划到一类，要么就是一个世界音乐小众类的市场。就是很多乐队就想我不够资格，我在国外没有那么大的知名度，非常难，基本上会划到小部分的这些民族音乐，划在一块。这个也可以。但是可能和一开始想得不太一样。我们去发现了，其实出去，这个市场就这一块，他们比较关注传统民族，这些怪怪的乐器，对没见过的这些东西比较新鲜。但是就是这些怪的东西，就是这些元素，像中国的这些民族音乐的，他们就非常感兴趣。所以，对乐队自己本身的了解有一点帮助。我觉得对于创作也有一些帮助，因为比较苦，去外面，突然一下说不了话。因为他平时很爱说话，没办法。

　　小不点：我完全不需要他翻译。最简单的一个，因为我吃素，到国外，饿的时候，一般都是他买吃的，但是饿的不行的时候，只有自己想办法。看到旁边一个卖热狗的。但是热狗里面不是有肉嘛，但是我又不知道怎么说，一着急就模仿自己咩，吃草的。

　　主持人：这个很重要，身体语言很重要。

　　小不点：所以他们经常笑我，我说我不会说英语，我发个链接，带英语的我都不会，但是我会音乐。其实眼神就够了。

　　主持人：这个感觉你有更多的话要说。这个问题，我们留着一会儿再问。我们先把音乐的部分聊完，让两位没开口的说一说。从刚刚聊天，大家可能也能感受到，就是特别活泼的这一个分界线，这两位就不是特别的爱说话。那不知道你们平常在创作的过程中，是不是会有一些摩擦？因为感觉你们人数也挺多的，不知道是谁说了算，还是你们比较民主去讨论一个作品？

　　瞿子寒：我们排练有讨论，但是基本上不用怎么讨论。

　　小不点：我们很听话。

　　主持人：心有灵犀。你们很听话，我没感觉出来，我觉得你应该是最叛逆的。

　　小不点：就是创作音乐的话，原创这块的话，主要还是主唱，主唱他会有大的框架做出来，我们会在上面添油加醋。然后在民间这一块的话，很多都是我们采风，然后我们共同来选择哪一些，觉得哪一部分，我们觉得可以拿出来，乐队一块创作。就是这一块的话，更多是乐队的这一块。因为每个人都有他的一个想法，打架肯定是经常打。

　　主持人：这么多年过去了，曲风创作上面，有没有变化？你们自己的心里话？

　　小不点：肯定是一直希望有变化，一个乐队，如果你一直是那样的话，你自己都烦了。

　　主持人：对，包括你们这些年，整个国内的音乐产业、环境，也是很大的变化。不知道你们有没有做出一些改变？

　　瞿子寒：你要说变化的话，因为很多人说我，他们觉得这个歌不可能是你写的，我说真的是我写的。

　　主持人：就是说和之前特别不一样。

　　瞿子寒：我本来就喜欢不一样。上面说我应该属于精神分裂的，不然怎么会写出两种不同风格的东西。我有一些歌特别安静，但是乐队一直没法排。我们乐队选择排的东西，基本上还是大家都有点事做的这种。

　　夏天：我也看习惯了，发现一个道理，你追求的这个想法，可能不是你控制的。来的那些人，你控制不了，他们是决定一些东西的。其实音乐也一样，你有了某一首歌，别人比较喜欢，比较出名了，比较有多的人知道。他会用这个能量去做，在大家印象中，你们是做这种音乐。但是不一定全部都是像这种音乐。但是没办法，因为市场定位已经是这样。再改也不好改，但是也必须去尝试改。所以，有这样的一些元素。所以山人乐队到底应该做什么样的音乐，这是一个大话题，是我们一直在讨论的问题。

　　小不点：以前的那个状态，音乐人，你肯定有自己的思考，更多是以原创为主。其实第一张专辑，你听都是有一种故事，有一种自嘲、自讽，很简单，就拿周星驰的电影来形容，我们其实总是与自己，一种小人物的角色，在表达，我们自己对这个社会，对这个现实，对这个人生，或理想的理解的。所以，我们早期很多的作品，其实还是以一种幽默，至少是幽默、开心、快乐这样的方式来表达一切情感。

　　瞿子寒：在创作方面，是有一个改变。我最早期的时候，因为小欧我们俩是最早在一块的。之前我经常是一个人，我拿着一把吉他，我就上台了。我发现，有一段时间，我一演出，底下人就在哭。

　　瞿子寒：我觉得音乐应该有别的形式。

　　主持人：可能您那时候还年轻。

　　瞿子寒：不是，我当时就是那个状态。因为我自己也喜欢这样唯美的东西，我老一个人听歌听得很感动。但是我的状态一直就是好，一直属于有点悲伤的情绪，一直在困扰着我。后面我说音乐应该让大家快乐一点，能不能有这种可能。我后面就想。

　　瞿子寒：可能悲伤只能代表悲伤，但是幽默可以包含悲伤。它可能从艺术的角度来说，它好像显得更高一点。然后我就觉得，我们可以做一些稍微轻松一点的东西，就是我们把事情也说了，但是大家听着不累。真的，我以前一唱歌，底下都在哭，有一些歌没唱完就哭。

　　小欧：我自己感觉是。乐队应该有一种稳定的风格放出去，最起码这段时间是这样的，让大家知道，对这个乐队有一个概念，是做什么样的音乐。但是，他的那种感觉是，什么样的音乐，就这种这种全部放在一块，这也是一个方法。我自己感觉是别人找不着北，不知道这个乐队到底在干什么。或许说这帮人喜欢这首歌，另外一帮人喜欢那首歌。可能每一个人的感觉，就是通过另外一些歌，可能这段歌词，和他喜欢的乐队不一样。所以说，从一个音乐行业的经济的角度来说，我是希望我们统一一点。但是子寒是喜欢我们杂一点。所以我们就有这样的分歧。

　　主持人：分歧。

　　小欧：对，这样的分歧，不知道大家的想法是什么。反正现在的风格，一直以来是什么样的音乐都有可能出现。可能会突然有一块金属在里面，重金属。可能下一首歌是很慢的民族音乐，下一首歌可能是摇滚，也可能是电子。所以说也好，已经是这样了，但是我们内部会有这样的交流。

　　主持人：所以是你这边妥协了。

　　小欧：也不算，我没有妥协。这是艺术和商业的碰撞了。如果艺术是商业的话，就不存在艺术了，说实话。如果商业，它要你做什么，你就按照这个写东西，就不是艺术了。所以还是要艺人做艺人该做的事，让他创造一些东西，如果去控制他，就不可能了。最后我是看到了这个道理。

　　主持人：说得特别好。我特别好奇，你们创作的这个灵感、源泉，就是你们每个人可不可以告诉大家，平常都听什么歌，就除了你们自己乐队的。是不是就不听别人的歌了？

　　瞿子寒：其实我以前特别喜欢和声，因为我喜欢和声，其实我自己一个人的时候，我可能会唱各种声部。

　　瞿子寒：开始我是喜欢旋律一点的。其实我最开始不喜欢失真，我们俩在这点比较像。我最开始特别讨厌失真，就那种噪的东西，我觉得那个和人的心离得很远。到后面，我有一段时间特别喜欢这个东西。

　　小不点：就是跟心很近。

　　瞿子寒：音乐，我觉得最重要的东西还是心。从音乐风格来说，我觉得可能是，从我们心里出来，也能让别人感受到的东西，就挺好的。但我觉得能做到这一点的人不多，所以我们也在努力。

　　小欧：我觉得音乐不应该定风格，风格就像一个帽子，它是别人给你扣的，可能一个乐评人说你是什么风格。就像现在，别老说我们是民族。

　　小不点：农业金属。

　　瞿子寒：其实农业金属这个词最早是我说出来的，我不知道后面怎么会变成贬义词。我觉得开始是一个很自豪的词，我们也清楚。

　　主持人：是贬义词吗？

　　小不点：这段我有话说。2002年的时候我还是山人的一个观众。那时候迷笛学校演出的时候，因为都免费的。全国各地都喜欢这个摇滚乐的歌迷们，真的是背着自己的特产，来到这个地方，那是真正的乌托邦。但是清一色的所有在台上演出的乐队都是重金属，唱什么都听不见。山人一出来，唱什么我都能听懂，而且真的就是一种清风一样的，就让你感觉耳目一新。但是也有重的。所以山人以前的底子也是重金属。所以，当时唱的感觉，歌词这些，唱的就是那种文化背景，其实非常的亲切。就像早期的山人，可能你们听到《还钱》，但是它属于重金属的底子，但是你都能听懂。

　　小欧：当时我说这个词的时候，我是很自豪的，我对着一帮乐队说，你们是工业精神，我是农业精神。

　　瞿子寒：我突然一下子发现所有人都拿着民族乐器在弹，真的，这两年突然发现。以前我们那里拿着民族乐器弹的时候，别人都觉得你们是干嘛的，都觉得很奇怪。但是我发现这两年，好像所有人都在弹。所以我们下一张专辑要做一张流行音乐。    

　　主持人：你们不会下一步也要嘻哈了吧？

　　小不点：其实说唱，在民间一直有。所以为什么重庆这么火，你看重庆地方的“言子”，有点像北方的小品，跟顺口溜一样。比如：“重庆怪，重庆怪。重庆的女娃儿才叫怪。短裤子穿在长裤子外，还染了头发充老外。你说奇怪不奇怪！你说奇怪不奇怪！”再有就是我们小时候会听收音机，看一些方言电视剧。都会听到这种方言说唱。像我们小时候念书一样，所以《上山下》加了一段百家姓，小时候我爷爷教我的。他教的是慢的，就是：“赵钱孙李、周吴郑王、冯陈褚卫、蒋沈韩杨、朱秦尤许、何吕施张、孔曹严华、金魏陶姜……”就是这种。但是它其实也可以用方言rap的形式唱出来。

　　夏天：拉回来，我从外国人的角度去看。因为我是九十年代来的中国，就是6岁第一次来。那会很多的，现在做得比较好的乐手，差不多都是那个年代开始做的。然后那个年代主要是打口带，不知道大家有没有记得，可能有的人还记得，就是磁带和CD。一开始打口带，然后打口CD。那个时候听得最多的，就是印象最大，就是九十年代的摇滚乐比较多。然后整个中国的摇滚圈子很基础，在于这样的音色，带于这样的审美，就是从这儿开始的。所以，别的乐队可能没那么多摇滚，可能会嘻哈，或者是一些别的风格多一点。我觉得这个不是每个国家都一样的。像我们开始听音乐，我们开始玩音乐，可能是从布鲁斯开始的。其实更多元的出发点，没有一个人是从一种音乐风格开始的。所以说，出来的东西会不一样。所以，我觉得在很多乐队里，我还是会听到那样的根在里面。很奇怪，因为那个根，是我长大时候听的音乐，也是这个音乐，我正好是那个年代的听音乐的人。所以对我来说，我来到中国，我觉得所有人都喜欢我喜欢的那种音乐。但是我自己喜欢的音乐，其实我做的比较多的是传统音乐。因为不是歌手，我一直在学习传统的，要么是非洲，要么是巴西传统的音乐。来到中国以后，我就喜欢学习这样的东西，来做音乐。所以，我现在做传统的民族音乐和乐器，积累的比较多一点。我不会说我们应该做这个，但是我和你一样，他们都喜欢。

　　瞿子寒：我为什么最开始起这个乐队的名字叫山人？就是我觉得要做一点有中国东西的音乐。而不是说纯粹只是模仿别人的东西。当时就这么想的，我从小就是一个外籍人，我一直是一个外籍人，我的身份都是外籍人。其实我不是很明确的有地域身份的人。但是我受影响最多的就是这些民间的东西。我看见那个黄土，他们跳舞的时候，黄土冒起来的时候，我觉得那个激情是真正感染我。还有这么多年，我听音乐，已经很少会被什么音乐感动了。但是我只要一到山里面，一看到那些民族唱歌，特别他们唱的有些歌特别好听，我真得会很很动。因为他们的歌声出来的话，你能感觉得到他们的纯净，真的。像我们现在其实已经没有那么纯粹的，说实话，因为我们现在靠这个生活。最纯粹的，其实就是我上学的时候，因为我11岁就开始弹琴，弹得很早。我那个时候很纯粹，因为我没有目的。有目的的时候，之前我是没有目的，就是喜欢，我觉得这个乐器太好听了。以前我妈妈教我弹的那些，我都不弹，我就觉得特别难听。但是自从有这个吉他之后，我觉得这个乐器太美了。从那个时候开始，没有目的，就是喜欢，很简单。后面开始慢慢有目的了，可能16、17岁的时候，觉得是不是有女孩听一下。然后后面慢慢的，我是不是应该在这方面，其实我做这行，就是一个误会。我学的不是这个专业。但是我做这行是为了朋友跟我说，你一定要做这件事，你太好了，你一定要做。我说真的吗？我是这种态度。

　　主持人：那你本来是怎样呢？

　　瞿子寒：我是业余爱好。虽然我从小弹，但是我没想过干这个事情。我是到了后面，朋友们说，因为他们一跟我在一起，就让我唱、弹，他们希望我表演。后来是他们鼓励我，是他们说你太适合干这个事了。后面我刚好没工作了。我说那就干吧，一干后面就后悔了，干到一半就后悔了。

　　主持人：发现这个音乐不好做了。

　　瞿子寒：真的不好做。我们那会，说实话，乐队，大家又有特别的东西。当时小欧，他们是不愿意干活的，就是不愿意去音乐场里挣钱，唱歌给大家听。

　　小不点：摇滚精神是一种革命。

　　瞿子寒：我是说服他们，因为当时乐队已经活不下去了。乐队当时整个状态是排练室都租不起，我们为了排练的话，加入残疾人艺术团。真的，我不骗你。加入这个残疾团，他们问我们，你们哪儿残疾？我说我们脑袋残疾。那会真的是这样。后面我说小欧，必须得干活，不然我们没有办法活下去。我后面说服他们去干活。那个时候，我就知道什么叫痛苦了。从那个时候，我就觉得做乐队比登天还难。以前有一个乐手，贝斯，叫方科的一个人，他去美国之前，他不想做音乐了。他说做乐队比登天还难，他就走了，再也不做了，太难了。那时候，难的不仅仅是现实的一些问题，这个我觉得还简单，去干个活就解决了。关键是这几个人，大家都是非常有个性的，要让大家在一起，把这个事情做下来，并且每个人都有活干，并且他也喜欢干他的活，这是非常难的。所以说像我们在一起，这个平衡，这个我觉得是做乐队最难的，其他那些都是扯淡，什么才华都不重要。最重要的是你得有一个专制的态度。

　　瞿子寒：我觉得现在越来越好，像以前是什么？以前是有一个过程，就是有一个学的过程。现在，我觉得大家开始慢慢的，现在我更多的是你觉得这样会更好吗？以前都是我，因为我知道我的判断是准的。但是现在我慢慢的发现，也许我应该听他们的判断了，就是我会问，你觉得这样行不行？这一点是我的一个进步，这些年里。因为我后面发现，也不能太专制了。现在是属于和谐时期。乐队最难的是这个，好多乐队都干不下去，都是互相的这样。可能分钱也是一个问题，我们还好，我们在分钱方面也没问题，是吧？

　　主持人：是吧。我感觉他们攒了一肚子话要说。

　　夏天：其实他说了一个比较重要的东西，不是说乐队的这些，我说的是那个年代。就是为什么做了比较好的这些人，还是属于老一辈的人？是因为那个时候没有音乐节，没有什么可以去成功的地方。那会是没有摇滚乐，好像是不准乐队表演摇滚，我刚来中国的时候。所以，我看到这些摇滚乐队非常单纯，就是完全没有成功这个想法，就完全是喜欢做这个东西。但是后面的话，现在就感觉我做这个，我们乐队可以组建一个小公司来运转，我们做乐队可能赚大钱。现在做音乐的没有那么单纯，也不是说谁。但是这个现象是有的。可能现在出来的人，没有那个时候出来的人那么好。我自己感觉是这样的。

　　瞿子寒：那会的音乐人，说实话就是靠信念，就是喜欢，目的没有那么多，有是有一些目的，但是不多。不像现在，大家做音乐，开始有一点变化了。我觉得可能是那个年代，还是有一点点英雄主义的状态。就是当时有一些受老乐队的影响。那么整个时代都是需要那种所谓精神领袖的时代。但我要澄清一点，我最开始喜欢的不是摇滚乐，我开始喜欢的是古典，也就是流行音乐，最开始的时候。

　　主持人：那其实这么听下来，包括你们说到那个年代，到现在，我觉得你们还是一直去，不管有不一样的想法也好，还是怎么样也好。就是给大家一种很有初心的这种感觉。

　　瞿子寒：其实我们到了现在这个阶段，其实已经无所谓签不签公司了。但是我们这几年，我们实在是不会经营自己，我们自己没有规划。北河三和我们也聊了好长时间，我觉得这个公司是适合我们的。他们要做的也是世界音乐这块。

　　瞿子寒：我们付出了很多的精力去跟民间艺人交流，很长时间我们都是这样。所以，我们也搜集了民间的乐器，有很多，这次拿了一点点。因为有很多好的东西。我觉得从整个文化层面来说，可能从鸦片战争以后，中国人是自卑的。因为从那个时候出现了两个新的名词，一个叫洋，一个叫土。从那个时候开始，我们对自己所有的一切都否定。我们自己任何方面，文化更是否定的，就是我们的文化是落后的，土的。我们的碗叫做土碗，就是洋碗。从那个时候开始。

　　小不点：我们是土人，土话。

　　瞿子寒：就是从那个时候开始自卑了，整个民族失去了自信，从那个时候就没有了。我觉得，从我开始做音乐，我觉得民间音乐那么好，为什么你们会觉得土呢？我就不觉得土，我真得觉得不土。因为你要去听现在流行音乐，其实它的根就是非洲音乐和西方教堂音乐的结合。最早的就是宗教，教堂音乐。然后非洲的民族音乐，在一块融合成了布鲁斯，然后摇滚、爵士，各种流行什么的，都是从民族音乐开始的。所以说，我们为什么要对我们的根源产生疑问，我一开始就很自信，我从来没有觉得我们民间的音乐是落后的，我不觉得。我觉得审美是一种习惯，就是你习惯听和不习惯听而已。但是它没有真正的标准，这个标准，我觉得就是一个习惯。可能有些人你习惯听这个调，包括你听好多流行歌，你仔细去听，它都是有一个模式，他们叫做套路音乐，就是有一个模式。几分钟之内，我必须得进前奏，不能超过多少分钟，有一个公式。到了这个时间唱，唱副歌出来，然后间奏、高潮，都是这个套路，习惯了，大家都习惯听，如果你不这样干，你就不对了。当时我们去《中国好歌曲》的时候，我们山人那首歌有七分钟，你们歌怎么会那么长。

　　瞿子寒：我跟小欧是最早的成员，然后是Sam，他说我很想跟你做音乐，他在某一个方面很认可我，我也是很认可他的。其实小不点和我也认识很多年了，我和小不点较劲多一点。因为他是那种比较自由，他的音乐是属于自然音乐。他对音乐的理解，其实就是声音。最开始，他进来的时候，我们当时的想法，他主要是负责口活。但是后面是因为对他要求有点多。他的很多东西，别人是做不了的，这一点是我比较欣赏他的，他有很多声音，真的别人发不出来，只有他能做。

　　小不点：只能发自内心。

　　山人乐队乐器演奏

　　瞿子寒：乐器现在的功能已经基本丧失。以前他们在山里面，很重要的事情，比如说他们要找一个结婚的人，他们就要，谈恋爱的话，必须得会，你不会的话，就没有人喜欢你。就像现在你没钱，没有人要你是一样的。他们以前是有这个功能的。如果在民间，是一个唱歌很好，或者音乐很厉害，这样的人，他们很容易找到自己喜欢的人。但是现在已经变了。所以，这个东西很快在消失。很多人就不愿意学了，觉得没用。现在主要是靠微信，这个就没用了。但是我们还是去干这件事情，因为我们真的喜欢，我们觉得好听，真的是好。

　　山人乐队乐器演奏

　　主持人：谢谢，你刚刚在楼上solo了好久，你要不要再来一段？

　　小不点：感觉是必须要来这样一段，不管怎样都要来一段。其实做乐队真的是很辛苦。但是也有很多的快乐。特别是你看我们几个这样的人，在一块十多年，他的屁股上面几根毛都知道。有的都不好说。但是还好，因为音乐，我们一直在做，也不管以后有没有演出，或者是有没有那个。但是我觉得这个会一直做下去。这个已经不单单只是我的工作。因为我觉得这个就是命。就像为什么西游记，唐僧必须要找到几个人，一块去西天取经一样。其实我们也是被唐僧给忽悠了。所以，经常说我是猴子，那我就把这个猴子做好。然后Sam白龙马。那么八戒是谁？谁都不愿意当。其实就是一样，就是几个人，每个人有自己的本事，然后冲着一个方向，我们一块向这个方向去走。但是这一路肯定会经历很多挑战。所以你们看，都是呈现给大家是这样轻松愉快，或者是美好。其实这个轻松愉快的背后，其实是我们经历了很多，才把这些东西提炼出来，你们听到的音乐都是快乐的，哪有悲伤的。人怎么可能只有快乐，是不是？所以，多听听北河三的音乐，北河三是真正刚刚兴起来的品牌，专注做中国的世界音乐。世界音乐在世界各地，有非洲的世界音乐，有印度的世界音乐，有阿联酋的，有各种各样的世界音乐。全世界现在唯独没有中国自己的世界音乐。别的国家的世界音乐，都是以这个国家的名字和这个地区来命名这种音乐风格。但是现在唯独中国没有，中国的世界音乐的市场才刚刚开始。

　　粉丝提问：我就是想问一下，因为大家都在谈全球化的问题，包括咱们的民族音乐也是面临一个全球化的问题。我们在学术方面的讨论，如果去抵御全球化，只能靠这些原住民去努力，他和全球化做一个对抗。就是想说现在也是面临世界音乐，也是在不断的兴起，大家都会认为自己是少数民族而自豪。然后我想问一下，虽然世界音乐是越来越受到关注，但是您刚才也说了，原住民也面临着对自己音乐传承上面的断裂。所以我想问一下，山人乐队在之后，就是对民族音乐的未来有什么想法吗？谢谢。

　　瞿子寒：其实我们做不了传承，我们之前对自己做了一个定义，做不了真正的传承，只能做传播。传播的话，也挺好的。最起码听到，不管大家喜欢不喜欢，最起码他听过这个声音，他有一个印象。这是我们的工作，我觉得山人的工作就是这个工作。我觉得你问这个问题特别好。现在的确是有很多这样的问题，但是我们能做的也就是这一点。让大家知道这是民族，民族还有这样的音乐。一部分吧，就已经挺好的。但是你要把控这个消失，我觉得这是没办法阻挡的。有一部分东西，它就必须得消失。因为它就得消失，没办法。有一些东西，像以前对民族音乐的认识，可能它会变成文物，放在博物馆里。我觉得它也会消失，为什么？因为它没有生命力。我们想做的是这个东西，它不是放在博物馆里，它是活的。有几个人活人在干这件事情，我觉得这个音乐就活了。如果还是像以前那样，只是把它记录下来，那没用，真没用。或者你找几个学生来学，我给你发钱，一人500块钱，你把这首歌唱会了，我就给你500。这样也不是办法。我们能做的就是这样。因为现在的确有好多乐队也在模仿我们。我觉得这是好事，有好多乐队像我们一样的这种感觉。这说明他们也意识到，这个音乐对他的重要性，不管是出于什么目的。最起码有很多人在干这个事情。所以说，我觉得还是有点希望，但是你说要完全挡住这个趋势、消失，这是不可能的，没办法。有些东西，现代人就是听不了，没办法听。

　　小不点：我觉得这个也可能会有另外的东西出来。说不定很快芦笙就做成电子芦笙，很科技的状态的东西出来。因为现在都在说信息，就是大数据，人工智能，所以接下来真的，我们的音乐，可能都不需要人去做音乐。不用笑，这个是真的。为什么马云现在要做人工智能的这个？因为他是更有前景的人，他看到更远。这就是一个趋势。人类发展就是很自然的。但是有一帮音乐人，他就喜欢这个东西，但是又接受了现代智能的、科技的东西。那我们为什么不把这个变成自己的，又跟现代有关系，但是它有很传统，这样就变成了一个新时代的民族音乐。所以未来谁都不知道。我们现在看到身边有人，我们就去帮助他，学习它。然后像北河三这样的公司，通过现在的方式，就是多面、多维的方式去推广民族的东西，好的东西，让它存留的时间更长一点。谢谢。

　　夏天：更多的是民族自豪感，这个是大民族比较容易有的，因为人多，比较可能有这种感觉。云南很小，人口特别少，他们自己没有这种感觉。那保持自己的语言，保持自己的音乐就可以了。阿腊其实是我们这边唯一一个真的民间音乐人，他家里就是做这个的，传下去给他的。他其实现在年轻一代的，比较乐观的情况，就是彝族这边的撒尼人，他们分支叫撒尼人。就是需要他这样的人来继续做，让别人看到，这个东西可以去外面，跑到国外，可能有一些东西要去学习。

　　阿腊：其实最初的时候，我作为一个少数民族，作为彝族撒尼人，其实这个影响是有的，大家对自己的民族有失传的这个东西，我也有这种。但是现在好多年轻人，大家都看得见。大家都不是太愿意去学这些东西。但是我们现在要做的就是让更多人喜欢自己的民族一些东西。我们现在也在努力做这方面的东西。就是我们尽量让大家，让少数民族的人，更多的人来喜欢自己的民族音乐。尽量不要让它们失传，不失传还是很难的。

　　瞿子寒：我们最重要还是音乐，音乐其实就是要给人听，就是你听到这个音乐，你的感受是什么。如果你觉得好，这个东西就传播得比较好。所以我们就尽量做更多的好的音乐，让你们听到，然后你们自己说这个需不需要流传。

　　粉丝提问：刚才两位的问题都问得很深，我就问一个特别浅的。因为这关系到我未来预算，我想了解一下，各位现在有没有能定下来的新专辑，或者其他的活动，或者是演出等等，我能接触到的新作品是什么？

　　瞿子寒：我们这次来北京，主要就是录音，就是新专辑的歌。预计是明年的春天，春天的时候会发。但是最终，到底是什么样的，还要看情况。

　　乐队经纪人：我们对山人的规划，就像您讲的，新专辑纪录片，就是视觉，还有一些音乐上的，这些我们都在规划中。正式推出是在2019年。包括2019年，大数量的巡演，以及他们之前做了很多采风的视频，我们都会做整理。以及我们还会安排他们回到云南，继续回到他们根源地，再去做一些新的记录，记录更多根源，比如一些云南，他们的采风，每张专辑里面，我们都会用纪录片给大家去分享。

　　瞿子寒：感谢大家的到来，山人，我们有很长一段时间就是自己，我们从上一个公司出来，是自己很散漫的状态，现在签约了新的公司，我们工作室也做好了，下一步可能要比原来勤快一点。

　　小欧：以后希望大家会喜欢，或者是去介绍我们的音乐给一些不喜欢我们的人。我希望以后有更多的人会关注民族音乐、世界音乐，也感谢大家今天来，谢谢。

　　主持人：谢谢，谢谢大家。

　　—— 完 ——

　　文中图片及视频由北河三提供。