要是孔明帮助关羽守荆州,荆州还会不会丢?荆州关羽本来是能守得住的,即使不给他派任何人,他都能守得住,要不刘备也不会找他来守荆州了...
要是孔明帮助关羽守荆州,荆州还会不会丢?
荆州关羽本来是能守得住的,即使不给他派任何人,他都能守得住,要不刘备也不会找他来守荆州了。
可是,荆州最终还是在关羽手中给弄丢了。要怪只能怪是刘备和关羽的不知足造成的。我觉得荆州在刘备攻打益州的时候,就已经注定要丢了。
所以,即使把诸葛亮给他派到关羽身边,去也于事无补了。
为什么会这么说呢?
因为刘备攻打益州的时候,就等同于彻底的把孙权给得罪了。孙权本来和刘备是盟军,刘备打下益州来后,孙权就有了和刘备决裂的想法。
这要怪也只能怪刘备,其实在周瑜火烧赤壁打败曹操之后,孙权就有找过刘备,说两个人一起带兵,把益州给拿下来。然后把益州给平分了。
但是,刘备不是这么想的,因为他想独吞益州。诸葛亮在出山之前,就给刘备说过,刘备若想拿下天下,就必须占据荆州和益州之地。
只要拿下这两个地方,他们在分两路发兵,无论是北上伐曹,还是顺流而下伐吴,都是很简单的事。
所以,在孙权提出灭益州的时候,刘备就拒绝了孙权,他说自己要休养生息,要犒劳三军。暂时不想攻打益州,孙权竟然相信了。
孙权一看刘备不打,自己也就不要做出头的鸟了。
可是,孙权退兵不久后,刘备就偷偷的出兵,把益州给拿了下来。
这时候孙权是什么心情?
可以说他恨死里刘备,甚至超过了曹操。
毕竟刘备的实力增大了,这就变相了减小了他孙权的实力。
孙权若是在不能自己壮大的情况下,他只能联合曹操,来一起修理刘备了。
其实在刘备拿下益州来之后,孙权早就谋划好,要对刘备出手的策略了。只不过鲁肃在当东吴大都督的时候,一直都是一个和事佬,他不愿意给刘备闹翻,孙权也就选择了忍忍忍。
可是,鲁肃一去世,主战派的吕蒙就开始上位,当了东吴的大都督。
吕蒙上位之后,就极力的劝阻孙权,要给刘备这个两面三刀的家伙干一仗,这个意见正好和孙权不谋而合。
于是,孙权和吕蒙就开始打关羽镇守的荆州之地的主意了,因为荆州和东吴相邻,对于孙权来说拿下荆州来,就能消弱刘备的力量,就能增加自己的实力。
不是有一句老话说的好嘛,老虎都有打盹的时候,更何况刘备和关羽了。可以说只要他们有犯错的机会,孙权就有办法来偷袭刘备。
正好这个机会没让孙权等多久。刘备拿下益州来之后,他紧接着就要去拿益州北边的汉中之地去了。
恰好现在的汉中正好是在曹操等手里,也就是说刘备率先和曹操开战了。
这时候驻守荆州的关羽,为了助刘备一臂之力,他也在荆州的北部发动了襄樊之战,开始打曹操了。
吕蒙和孙权正好看到这个千载难逢的机会,所以,他们就开始暗中联合了曹操一起打关羽。关羽到死都没想到孙权这个盟军竟然勾结曹操,来攻打他。
就这样关羽被他们前后夹击包了饺子,还因此丢了性命。关羽一死,荆州之地也就变成了东吴孙权的。
若是此刻诸葛亮和关羽在一起,他想要保住荆州就必须要说服关羽不要轻易发动战争,只要关羽把荆州镇守住就是大功一件了。
但是,诸葛亮能说服关羽吗?
关羽是个很重情义的人,他能看着大哥刘备和曹操开战坐视不管吗?
也就是说只要关羽出兵,这个仗就会必败无疑。诸葛亮说服不了刘备去打关中,他也说服不了关羽去打襄樊。
如果当初关羽听马良的话或者诸葛亮守荆州可以守住吗?
能守住
孙权打了两次荆南,第一次关2差点没守住,刘备带兵前来支援,两边准备开打的时候,曹操在后面捅刀子,刘备只能忍下这口气,给了三个郡给孙权,签下湘水之约。刘备急火火的赶回去,孙权这边并没有消停,搞了很多小动作。在这种情况下,关2竟然没有重视东吴,没有加强防务。对于属下的建议,他只采纳了修建烽火台,但是守卫烽火台的是一个草包,别人说这不是一个好人选,关2就说人家多事,真是狗咬吕洞宾。相对于防务,关2最热心的还是沙场征战,攻城拔寨,杀敌立功。
荆卅只要固守便无事,关羽见大哥取了汉中,便想绵上添花,虽然和曹军棋开得胜,水淹七军,生擒彭德,看似好事连连,但祸福同源,正好给东吴畄下了偷袭机会。这叫大意失荆州。
不攻只守轻松加愉快。关羽失荆州是觉得实力大进,跑去进攻。关键是进攻还能打赢!只是被偷袭了而已!
如果你是关羽,有5万荆州兵,怎么打襄樊之战,进而进军中原?
襄樊之战关羽失败的真正原因不是曹魏太强大,而是东吴孙权的背盟偷袭,导致关羽后方尽失,5万荆州军人心涣散,大部分投降了东吴,最终关羽几乎成了光杆司令,败走麦城,才会轻易被东吴军队俘虏杀害。关羽想要北伐中原取得胜利,最根本的保证就是:要保证后方荆州的稳定,也就是要防备东吴的偷袭。只要能防备东吴,关羽在襄樊前线就没有后顾之忧,就能安心攻打中原,即使关羽战败,只要后方稳定,退回来就行了,不至于赔了性命又丢了城池。
所以防备东吴偷袭,也就成了关羽北伐的重中之重,与其一心一意的防备东吴,不如换一种角度想问题,就是联合东吴共同北伐襄樊,如果能联合东吴一起北伐襄樊,那么东吴断然不会偷袭荆州。事实上,关羽独自北伐襄樊的时候,孙权曾经请求关羽共同出兵,可是被关羽拒绝了,孙权还曾经想让自己的儿子娶关羽的女儿,与关羽结成政治联姻,关羽还是拒绝了。虽然关羽的武力,智谋超群,但是政治水平还是差了一点,另外关羽的性格也过于高傲,即使不同意与孙权做儿女亲家,也用不着当面拒绝,总能想别的法子拖下去,多少要给孙权留些面子,直接了当的拒绝让孙权下不了台面,会对关羽北伐襄樊的军事行动产生抵触,最终孙权暗地里与曹操联合,搞掉了关羽,夺回了荆州三郡,这是关羽的政治失败。
话说回来,如果关羽能够假意答应孙权的儿女亲家要求,同时也答应与孙权一起出兵攻打襄樊,那么在政治上,关羽至少不会孤立,至少在表面上,关羽能与孙权达成一种政治和谐。如果关羽能与孙权商议好一起出兵攻打襄樊,那么绝对不用担心后方孙权会偷袭荆州,因为两军既然共同出兵,荆州就成为双方共同的后方,孙权也犯不着偷袭荆州而让自已的军队置身险地。关羽本身有5万荆州军,如果孙权方面也出兵5万,双方集合10万大军共同攻打襄樊,那么情况就会完全不一样,10万大军不用担心后方,没有后顾之忧,完全围攻襄阳与樊城,曹仁和吕常是守不住城池的。
双方可以水陆并进,先切断汉水南岸的襄阳与汉水北岸的樊城之间的联系,然后再派出大军围攻城池,由于兵力雄厚,没有后顾之忧,即使于禁、庞德的七军,也一样敌不过关羽的水淹七军,就算是徐晃来了,也照样打不过,到时候襄阳和樊城已经被关羽和孙权的联军拿下来了。曹操为了应付关羽的北伐襄樊,其实已经用上了大半个曹魏的军队,于禁的七军三万多人覆没后,曹操又让徐晃率领十二营的人马救援樊城,同时张辽也在率军前往襄樊,另外曹操本部也率领魏军主力到达中原地区,视战争情况,随时会投入战争。
曹军除于禁外,徐晃还有三万人,张辽手下人数不多,最多不过三千人,曹操率领的离力至少有七八万人,再加上樊城的曹仁,襄阳的吕常,曹军在襄樊前线至少有12万人,还有源源不断开到前线的曹军陆续到来。襄樊地区是中原的门户,曹操不能放弃,一旦失去襄樊, 中原就失去了屏障,所以曹操一定会坚守,但是关羽能威震华夏,现在又没有后顾之忧,还能有雄厚的盟友,襄樊之战曹军虽有人数上的优势,但是仍然守不住。襄阳在汉水南岸,关羽和孙权的联军有水军优势,又有制水权,襄阳不用打,就会完全失败,陷入孤立,只要用水面封锁+陆路围城,襄阳不攻自破。
襄阳好打,但樊城就不好打了,樊城在汉水北岸,可以利用汉水灌城,只要关羽的兵力雄厚,攻进樊城是不成问题的,所以结果很可能就是关羽与孙权的联军占领了襄阳和樊城,而曹魏军队则退守于宛城。宛城就是今天的河南省南阳市,从宛城到洛阳有250公里,从宛城到许昌有200公里,可以这么说,宛城就是中原最后一道屏障,如果曹魏失了宛城,中原地区将永无宁日,这里已经接近了中原的核心地区。关羽可以像他在历史上威震华夏的那样,联合曹魏境内的一切反动势力,共同反对曹魏,同时在拿下襄樊稍作休整之后,再次与孙权兵分两路,孙权攻许昌,关羽主攻洛阳,这样就能增大曹操应对的压力。
与此同时,关羽密信刘备,请刘备从汉中出兵北上攻打关中,让曹魏的边境彻底乱起来,曹魏的边境一乱,很快就会影响中原地区的战局,兵败如山倒,这样关羽北伐中原的希望就能成功。不过,话又说回来,关羽即使联合了孙权,就会面临一个权力分配和地盘划分的问题,这就是历史上的蜀汉与东吴合谋瓜分曹魏地盘的提前上演。
荆州地区若是在关羽没有北上进攻曹操的情况下,会失守吗?
公元219年秋天,就在汉中大战即将结束的时候,坐镇荆州的关羽率领荆州地区的部队主力,主动进攻曹操控制下的襄樊地区。虽然关羽创造了水淹七军的战功,但随后遭到了孙权和曹操的夹击。关羽最后战败,荆州地区也被孙权占领。这就有一个问题出现了,如果关羽没有主动进攻曹操,那荆州地区还会不会失守?其实,对于三大集团来说,荆州地区都非常重要。哪怕关羽没有主动进攻曹操,荆州地区也很难守卫长久。
在诸葛亮为刘备制定的战略中,刘备需要战略荆州和益州,然后两路夹击曹操。一路进攻陕西地区,另一路进攻河南南部。请注意,诸葛亮强调了两路夹击。在汉中大战即将接受的时候,关羽率领荆州地区的主力进攻曹操控制的襄樊地区。根据后来的分析,这很有可能是关羽自作主张的一次军事行动,因为没有得到任何刘备命令的记载。在之前的几年时间里,关羽也多次发动了中小规模的进攻,只是这回的动静最大而已。
关羽之所以要发动这次行动,肯定是受了刺激。在汉中大战中,张飞、黄总等将领都立下了不小的战功,而关羽在荆州没有什么功业。关羽是一个非常高傲的将领,肯定需要用战功来证明自己。如何证明呢?那就是攻下襄樊地区,显示自己在刘备集团里还是头一号大将。有人会问,关羽对东吴集团就那么放心?关羽当然不放心,因此留下了一系列的措施,比如烽火台等等。但是吕蒙病重的假消息迷惑了关羽,关羽最终放心的北上了。
最后的结果大家都清楚,关羽兵败被杀,荆州地区被孙权占领。我们在这里做一个假设,如果关羽没有北伐,荆州地区还是否会失守呢?认真地说,即使关羽老老实实守卫荆州,曹操或者孙权也肯定会下手。我们分析一下曹操,曹操有三条战线,在东部战场上,刚刚与孙权打了一个平手。在西部战场上,刘备占领了汉中,曹操暂时处于守势。在这样的情况下,曹操肯定要在中部战场上弥补损失,中部战场就是荆州地区。
荆州的北部地区确实是孙权租借给刘备的,刘备原本承诺拿下西川地区就归还荆州。但是在拿下西川之后,又说拿下凉州之后再归还荆州。这当然是刘备的托词,刘备根本没有打算归还。所以说,孙权方面一直就想夺回荆州地区。在合肥会战之后,孙权染指两淮地区的计划失败。既然向北根本无力发展,那就只能向西,也就是关羽镇守的荆州地区。因此,无论关羽是否主动北伐,荆州都是曹操、孙权下一个目标。
刘备集团是三大集团中实力最弱的,而且需要防御西川和荆州两个部分。如果孙权大举进攻荆州,刘备根本就无力增援,也不敢增援。在三国演义中,似乎东吴集团没有什么大将,其实并不是这样,太史慈、甘宁、周泰等人都有出名的大将。甘宁一直想领教一下关羽的厉害,只是没有机会而已。依靠关羽手下的军队,也很难长期守卫荆州。所以说,即使关羽没有主动北伐,也很难长期固守荆州地区。
告诉偶,三国时代你是关羽,你怎么守荆州?
如果我是关羽,那就修城墙,广积粮,然后重点培养弓箭兵,并锻炼一支5000人的精良骑兵,和一支机动力强的水军!魏国来犯就由城墙和弓箭手拖延,不出战,等到我水军大军到了在打!魏国久攻不下定然元气大伤!如果这时吴国来犯,5000骑兵可在岸上伏击敌人,待我水军到来!这样可打对手个戳手不及!
如果要守:和东吴搞好关系,但也要提防
发展生产,增加人口
找寻人才,荆州一地人才不少,关羽这人不尊重文人是一个矛盾,和张飞相反
练兵
诸葛亮当时的计划是荆州、益州两地同时出兵,荆州失后,只能出蜀道,所以成功的机会根本不大了
就好了。
荆州地势险要,容易防守,不出战,相信两边都打不过来。
然后北拒曹操,东和孙权。
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